Der Sozialwissenschaftler Dr. Michael Kopatz glaubt nicht daran, dass jeder Mensch von sich aus die Welt retten kann. Er will deshalb zuerst die Verhältnisse ändern, damit sich danach automatisch auch unser Verhalten ändert. Diese Idee steht im Mittelpunkt seines Buches "Ökoroutine", mit dem der Projektleiter beim Wuppertal Institut für Klima, Umwelt, Energie bereits 2016 erstmals Aufmerksamkeit erregt hat.

Im Podcast erzählt er mir, welches Ministerium im Kampf für Klima- und Umweltschutz für ihn das Schlüsselressort ist und warum Politik immer heißt, Regeln zu setzen.